編者按:李玉祥,三聯書店特約編輯,中國民間文化遺產搶救工程專家委員會委員,《經典》雜志學術顧問,江蘇省“有突出貢獻中青年專家”,民間文化保護學者。2012年6月5日,“中國北方村落文化遺產保護工作論壇”在歡迎來到公海7108線路舉辦,圍繞古村落保護相關議題記者采訪了李玉祥先生。
記者:你經常將鏡頭定格在那些瀕危的老房子上,這是出于什么樣的思考? 李玉祥:從上個世紀八十年代初我就開始關注這些老房子。我所關注的老房子是指沒有受過保護的那部分,它們與受到保護的那部分是截然不同。受到文物保護的房子只要沒有人為破壞都能繼續存在下去,而那些我們祖祖輩輩居住的普通住宅因為不受保護,在城市化加速發展的今天破壞非常嚴重,等我們察覺到老房子的價值時,老房子已經因為種種原因瀕臨消失。所以我們現在關注的是沒有受到保護的老房子,這些老房子凝聚了老百姓的智慧。 記者:在拍攝的過程中給你最大的感受是什么? 李玉祥:震撼!古村落是我們民族歷史記憶的“根”。中國各地的村落建筑千姿百態,都是順應當地的自然、地理、人文的關系,經過多少年積淀形成了自身的特色。如今大多數老房子無人居住且雜草叢生,進入瀕臨消失的狀態,這個現象的嚴重性令人震撼。 記者:現在農村都在拆舊蓋新,農村的老房子被拆除,整個村落呈現“千村一面”的現象。你是如何看待這種現象的呢? 李玉祥:這是非常可怕的,這恰巧是現代化所付出的代價。大多數城市包括農村都在朝著國際化的方向發展,這就使得我們丟失了很多本身所具有的特色,導致每個地方的建筑都千篇一律。現在到中國的土地上去識別某一個地方的特色已經很難,所以人們越來越有一種迷失感。假如我們去某個地方訪問一位朋友,要準確地找到目的地往往很費周折。不像過去每個地方都有自己的特點,這樣才有意思。 記者:我們該如何去保護老房子? 李玉祥:我們的能力有限,我們并非決策者,也并非左右形勢發展的官員,攝影工作者只能用手中的武器——相機以拍攝的方式去記錄真實的狀況。過去我們通過出版老房子攝影書籍來呼吁人們關注并保護老房子,已經引起了當地政府的重視,有不少老房子受到了保護。譬如徽州古村落、開平碉樓等攝影圖書的出版,都取得了很好的效果。但即使這樣,仍然是毀的比保護的多。在這方面,我們自身的能力太有限了,所能做的就是把它們真實的記錄下來。 記者:現代生活對老房子的影響也很大,如何看待老房子和現代生活兩者的關系? 李玉祥:我覺得老房子肯定不適應現代生活,老房子的格局、環境等是按那個時代的要求來設計的。老房子的采光、衛生等不能滿足現代人的生活要求,現代人住著也很不舒適。我們所謂的保護老房子并不是要全部都去保護,要保護是那些真正有價值、有代表性的房子。老房子若不經過現代化的改造適應現代人的生活,就絕不會適合現代人居住。我們經常去很多地方拍攝老房子,也了解到居住在老房子中老百姓生活的艱苦,他們現在居住的房子已經和過去的老房子不一樣。譬如北京四合院,一個院子住著一戶人家,長幼有序,長輩、晚輩、傭人的房間都有明確的規定,有一定的格局,居住其中也比較舒服,而現在四合院成了大雜院,由原來住一戶人家增加至十幾戶,這肯定不舒服。 記者:當前對老房子的保護現狀是怎樣的? 李玉祥:保護現狀很不好。很多開發商打著保護的旗號,對有價值的老房子進行商業開發,最終的結果便是破壞了老房子原有的精神,顯得不倫不類。另外還有一種現象是,有的地方把一些具有歷史價值的老房子拆掉去建造仿古建筑,這些建筑除了具備商業價值,在文化上是沒有多大價值的。 記者:目前,很多古村落發展了旅游業,但是并非所有老房子都適合發展旅游業,不適合的這一部分應如何發展呢? 李玉祥:這就需要對老房子進行有針對性的改造,讓它適應現代人的生活。巴黎、羅馬的老房子外觀并沒有改造,還是十八世紀、十九世紀的建筑風格,室內卻已經安裝了抽水馬桶、空調等現代生活設施,所以在里面居住感覺很舒適。每個地方都有其地域性的特色,這種特色折射在老房子的方方面面,譬如房子的藝術形式、裝飾特色、與周圍環境的關系等等,都蘊含了一種“天人合一”的造物理念。對老房子進行現代化的改造的前提是要留住其特色,并非全部拆除去建造一些仿造的建筑。 記者:有哪些成功的案例? 李玉祥:譬如發展旅游業的周莊、同里、